Zapomniałem hasła Nazwa użytkownika:   Hasło:   Zapamiętaj mnie   Wyślij ponownie e-mail aktywacyjny  

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  Strona 1 z 1
[ View Topic Options ] [ ‹‹ | ›› ]
Autor 
Wiadomość: Felga a osiągi  
Offline
 Tytuł: Felga a osiągi
PostNapisane: 16 cze 2017, o 22:26 

Dołączył(a): 16 lis 2016, o 00:24
Posty: 21
Cześć,

Ostatnio nurtuje mnie jedna kwestia. Wiele osób wrzuca do swoich SSów felgi 17 czy 18. Na pewno auto od razu prezentuje się lepiej. Ale jako że jestem dociekliwy to zapytam was jak tam z osiągami. Mierzył ktoś różnicę w osiągach ze startu czy z rolki?

W poprzednim aucie zmieniłem 175/65 r 14 na 195/50 r 15 i mimo, ze felga sama w sobie była lekka (Japan Racing) i mniejsza to patrząc po osiągach auto słabiej się zbierało. W standardowej jeździe możę nie było tego, aż tak czuć, ale już przy pomiarze było widać, że mocniej się męczy. Możliwe, że wpływ miał też dość słaby silnik 114 km, 140 Nm. Wielokrotnie też widziałem jak fajnie zrobione auto z fajną felgą przegrywa drag race ze słabszym autem o mniejszych kołach.

Jak to wygląda w Saabach.? Bo jak wiadomo trochę Nm więcej mamy i kucy też wcale nie mało. Tutaj przykładowe wagi opon z felgami http://magazynauto.interia.pl/porady/ek ... nId,633976

Ze stronki http://opontrade.com/pl/i/Waga-opon/23 można chociażby sprawdzić wagę opon.
Dla przykładu: sama opona 205/60R16 waga 10,4 kg, 215/55R16 waga 10,1 kg, 225/45R17 waga 10,3 kg. Czyli w sumie większej różnicy nie ma.

Jak wiadomo masa wirująca koła nie jest adekwatna do zwiększania masy auta. Czyli np 1 kg na kole to tak jakby do auta dorzucić nie 1 kg tylko co najmniej naście (strzelam)
Do tego trzeba dorzucić jeszcze większe opory toczenia no bo powierzchnia styku opony z asfaltem jest większa. Felga 16 to 6,5 cala, a 17 już 7 cali.

Jeżeli ktoś nie usnął czytając i dobrnął do tego momentu to może mi podpowie jak to wygląda w przypadku Saaba? Robił ktoś z was taki pomiar?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 16 cze 2017, o 23:50 
Szeregowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 kwi 2017, o 22:06
Posty: 81
Model SAABa: 93 II
Moim zdaniem jest to trochę jak z przerzutkami w rowerze i to bardziej wynika z fizyki, niż z charakterystyki auta danej marki. Pamiętam jak jeździłem jeszcze maluchem to zawsze był patent jak się zakładało mniejszą felgę to przyspieszenie było lepsze ale prędkość max mniejsza i analogicznie większa felga to gorzej się zbierał ale szybciej się dało pocisnąć i więcej palił do tego :lol:

-------------------------
------------------------------------------------------------------------------

2.0T, 210KM, Vector SportCombi 2006r + poddtlenek lpg


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 17 cze 2017, o 05:48 
Starszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lis 2016, o 19:55
Posty: 524
Lokalizacja: warszawski zachodni
Model SAABa: 9-3 II
Wydaje mi się oczywiste, że ma wpływ. Nawet przy tej samej wielkości koła, przy różnych szerokościach opony różnica będzie zauważalna-im szerszy laczek tym gorzej ;)

-------------------------
SAAB 1.9 II TTiD kombi 220KM 440Nm


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 17 cze 2017, o 13:14 

Dołączył(a): 16 lis 2016, o 00:24
Posty: 21
W sumie niby normalne. Pytanie tylko jaka będzie skala tej zmiany? Bo w sumie w Aero od razu montowali 225/45 r 17. A tam było 210 HP. Znalazłem jeszcze wątek na forum Subaru gdzie chłopaki się nad tym rozkminiali: https://forum.subaru.pl/topic/11480-wp% ... enie-auta/
Różnica w sumie niewielka, ale auta też dość silne.

Kumpel od x5 około 350 kucy, prawie 500 Nm jak zmieniał z 20 cali na 21 to mierzył - żadnej różnicy. 0-100 i 100-200. A głupio by było założyć większe lacze i stracić mocy do wyprzedzania chociażby. Lepiej mieć sleeepera i zaskoczyć niż wybajerzone pakietami, felgami itd a słabsze : ]

Jakie wasze odczucia w tym temacie, pozmianie felg na większe, rozmiaru opon na szersze?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 17 cze 2017, o 14:02 
Szeregowy

Dołączył(a): 23 mar 2016, o 17:53
Posty: 96
Lokalizacja: Bielsko-B.
Model SAABa: 9-3 SportCombi
Większa średnica koła to większa rzeczywista prędkość przy tym samym wskazaniu licznikowym.
Czyli przykładowo 150km/h wg licznika, na kole o homologowanej średnicy fabrycznej, zmieni się po założeniu większego koła do 160-165.

Żeby zachować wiarygodność wskazań licznika stosuje się taką zasadę, że zmieniając felgę na większą o cal, 'zmniejszamy' oponę o 5% na profilu. Czysta matematyka. Żadnych cudów na kiju :) Wystarczy zmierzyć koła żeby mieć różnicę do fabryki i wiedzieć jaką gumę założyć żeby przekłamań nie było lub żeby były jak najmniejsze.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 17 cze 2017, o 14:35 
Starszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lis 2016, o 19:55
Posty: 524
Lokalizacja: warszawski zachodni
Model SAABa: 9-3 II
U mnie dużo łatwiej zamielić kołami gdy mam 215 założone (zimowe) na 225 (letnie) trzeba się postarać żeby stracić przyczepność (przy włączonym ESP).

-------------------------
SAAB 1.9 II TTiD kombi 220KM 440Nm


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 17 cze 2017, o 18:21 
Starszy Szeregowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 lis 2014, o 14:06
Posty: 134
Lokalizacja: pn
Model SAABa: 93 SS Arc Aero+
Jak masz w miarę dużo mocy to większej różnicy nie ma ;)

-------------------------
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 17 cze 2017, o 22:11 

Dołączył(a): 16 lis 2016, o 00:24
Posty: 21
Jakiejś strasznej mocy nie ma bo około 215 km i 360 Nm. Ale poprzedni właściciel wrzucił 205/60 r 16 więc nawet węższe od seryjnych. Poza startem nie zrywa przyczepności przy przyspieszaniu na suchym. Tylko bywa "balonowo" : ]


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 18 cze 2017, o 07:44 
Starszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lis 2016, o 19:55
Posty: 524
Lokalizacja: warszawski zachodni
Model SAABa: 9-3 II
O panie, 60 to masz ponton-za to krawężniki nie straszne ;)

A swoja drogą, szukając ofert na koła 18" do Saabiny często widzę, że ludzie mają założone opony o profilu 45 na felgi osiemnastki. Wydaje mi się, że profil 45 stosowny jest do wielkości 17" a na 18" powinno być 40...

-------------------------
SAAB 1.9 II TTiD kombi 220KM 440Nm


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 18 cze 2017, o 17:24 
Starszy Szeregowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 lis 2014, o 14:06
Posty: 134
Lokalizacja: pn
Model SAABa: 93 SS Arc Aero+
To znaczy, że nigdy nie zajrzałeś w instrukcję ? :)


Załączniki:
SS.jpg
SS.jpg [ 376.48 KiB | Przeglądane 481 razy ]

-------------------------
Obrazek
Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 18 cze 2017, o 19:02 
Starszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lis 2016, o 19:55
Posty: 524
Lokalizacja: warszawski zachodni
Model SAABa: 9-3 II
Zaglądałem ale nie uczyłem się na pamięć...widać w instrukcji tę prawidłowość, o której pisałem na mniejszych średnicach, możliwe, że zależność dotyczy również szerokości opony i przy 235 już byłoby 40 a nie 45 na 18", pewien byłem, że tak czy siak powinien być profil mniejszy o 5mm dla każdego kolejnego cala średnicy :) czyli na 19" 35mm dla 20" 30mm.

Swoja drogą 225 na 18" to jakoś wąskawo optycznie... :)

-------------------------
SAAB 1.9 II TTiD kombi 220KM 440Nm


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 18 cze 2017, o 21:20 
Szeregowy

Dołączył(a): 23 mar 2016, o 17:53
Posty: 96
Lokalizacja: Bielsko-B.
Model SAABa: 9-3 SportCombi
Tommy napisał(a):
... przy 235 już byłoby 40 a nie 45 na 18", pewien byłem, że tak czy siak powinien być profil mniejszy o 5mm dla każdego kolejnego cala średnicy :) czyli na 19" 35mm dla 20" 30mm.
To nie sa mm tylko %. Elementarna wiedza się kłania.
Profil każdej opony jest wyrażony procentem jej szerokości.
Przykładowo: 225/45 oznacza że ta guma ma profil o wysokość 45% z 225 czyli 101,25mm, natomiast 225/40 to już 90mm.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 19 cze 2017, o 08:52 
Starszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 lis 2014, o 10:47
Posty: 757
Lokalizacja: Konin
Model SAABa: 9 5 2,3t
Tak w ogóle to sama średnica felgi się do tych rozważań się nie liczy, liczy się rzeczywista średnica koła...rozmiar felgi plus wysokość profilu opony wyrażona procentowo do jej szerokości.

Edit. Szerokość opony też ma wpływ...im opona szersza tym opory ruchu większe.

-------------------------
Saab 95 2,3T manual
Jaguar xjr 4,0 Supercharged manual
Honda CBR 900RR sc33
Peugeot J5 kamper - w skrócie parch
Projekt biłła - w trakcie realizacji
a plany rosną...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Offline
 Tytuł: Re: Felga a osiągi
PostNapisane: 19 cze 2017, o 09:43 
Starszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lis 2016, o 19:55
Posty: 524
Lokalizacja: warszawski zachodni
Model SAABa: 9-3 II
RattuS napisał(a):
Tommy napisał(a):
... przy 235 już byłoby 40 a nie 45 na 18", pewien byłem, że tak czy siak powinien być profil mniejszy o 5mm dla każdego kolejnego cala średnicy :) czyli na 19" 35mm dla 20" 30mm.
To nie sa mm tylko %. Elementarna wiedza się kłania.
Profil każdej opony jest wyrażony procentem jej szerokości.
Przykładowo: 225/45 oznacza że ta guma ma profil o wysokość 45% z 225 czyli 101,25mm, natomiast 225/40 to już 90mm.


Masz oczywiście rację, zapomniałem o tych zależnościach...

-------------------------
SAAB 1.9 II TTiD kombi 220KM 440Nm


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość Wyślij e-mail  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

 

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  


cron

Warunki użytkowania | Polityka prywatności

Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL